馬場翁老師的一問一答訪談 其１

這是向《轉生成蜘蛛又怎樣！》的作者馬場翁老師

請教關於作品的問題，以及創作祕辛的單元。

首先就來請教一下這部作品的主軸，

也就是關於主角與創作理念的問題吧。

我是在先想好世界觀與設定這些框架後，

纔開始構思故事的流程。

責任編輯（以下簡稱責編）：

第一個要問的問題，果然還是這個吧！請問您爲何要讓蜘蛛當主角？

馬場翁老師（以下簡稱馬場）：

經常有人問這個問題，但其實我對蜘蛛並沒有特別的感情呢。只是因爲剛開始下筆那天的晚上偶然夢到蜘蛛，我就決定用蜘蛛當主角了。

責編：請問故事的結局是剛開始寫時就決定好了嗎？

馬場：早就決定好了。整個故事的大綱都是從結局逆推回去寫成的呢。我是先想好結局，再放進通往這個結局所需要的故事元素，最後才決定故事的開頭。我是在先想好世界觀與設定這些框架後，纔開始構思故事的流程。

責編：如果是先完成世界觀與設定，應該也能寫成羣像劇或使用第三人稱寫法，請問您刻意使用第一人稱寫法是有什麼意圖嗎？

馬場：因爲我想透過使用第一人稱寫法，讓讀者也能跟主角一起解開隱藏在世界觀裏的謎團。我覺得讓讀者站在跟主角一樣的角度慢慢得到情報，可能會讓故事更有真實感。不過，只從蜘蛛子（「我」）的角度實在很難展現出所有世界觀與設定，於是便有了俊視角的故事。畢竟蜘蛛子剛開始時一直在昏暗的迷宮裏跟魔物戰鬥……實在沒辦法展現出世界觀的謎團與設定呢……

責編：啊，也就是說，全班同學都轉生這個設定不是一開始就想好，而是爲了幫助蜘蛛子推進故事纔有的嗎？

馬場：沒錯。我是想好世界觀與故事的結局→決定從蜘蛛子的視點來呈現故事→遇到沒有其他視點就無法完整說明故事的問題，結果→全班同學都轉生吧～大概是這樣的走向。

關於魔物與人物的名字

責編：這個故事裏有許多獨特的魔物名字與人物名字，請問您是以什麼樣的基準來命名的？

馬場：魔物基本上都是用讀音來決定名字的呢。我會在網路上搜尋腦海中浮現的名字，只要其他作品不曾用過就拿來使用。至於人物的名字，我真的只是隨便取的。

關於主角「我」

馬場：我覺得「鑑定」這個故事初期的逆向操作，也算是相當成功。照理來說，「鑑定」明明應該是個外掛技能纔對，但鑑定結果卻只有「石頭」或「牆壁」，根本是個沒用的技能。

責編：在閱讀這部作品時，魔族沒有外表上的特徵（外表跟人族一樣）這件事，令我覺得很意外，請問這其中有什麼理由嗎？

責編：畢竟其中有兩人只是普通的大叔啊（笑）。

情有獨鍾的魔物

責編：讓妖精擔任壞人這點也非常新鮮。妖精通常都是被描寫成熱愛大自然，個性清廉潔白的美麗種族。請問您選擇讓妖精當壞人是有理由的嗎？畢竟就算不讓妖精當壞人，改讓矮人當壞人也行。

馬場：再不然就是被波狄（波狄瑪斯）找麻煩……（笑）

責編：如果能轉生成本作世界裏的其中一位登場人物，請問您想成爲誰呢？就算是魔物也行喔。

馬場：我閱讀這些能力值類型小說時最在意的問題，就是「這種故事該如何結束？」，也就是「最終頭目到底是誰？」。當時有許多小說的最終頭目都是神，故事內容也是讓主角用提升到極致的能力值與技能去挑戰神。可是，這讓我想到一個問題，那就是技能與能力值說起來就是神明管理的東西吧。這讓我有了「用神明創造的東西挑戰神明，會有勝算嗎？」這樣的疑惑，也讓我對「神明到底爲什麼要創造出能力值與技能？」感到不可思議，而這或許正是《轉生成蜘蛛又怎樣！》這個故事的起點。

責編：馬場老師，如果您跟「我」一樣轉生成蜘蛛，在出生的瞬間就被一大羣蜘蛛包圍，您會有什麼樣的反應？又會做出什麼樣的行動呢？

後續內容請見Ｐ１４０

馬場：這也是因爲我想傳遞出「打贏不等於勝利」這樣的訊息。

關於廢棄不用的設定

責編：這真的是個很糟糕的團隊呢。

責編：真的是這樣呢！她好像總是被敵人襲擊，喫了許多苦頭。

責編：從那時候開始，主角的腦內就變得很熱鬧了呢。對了，請問您爲何想要創造出那些平行意識？

馬場：比起種族上的因素，倒不說是因爲妖精經常被描寫成主角的同伴，才讓我做出這個決定。因此，這其中並沒有刻意要把妖精寫成壞人的意圖，而是因爲我想讓讀者想不到壞人是誰，才決定讓妖精當壞人。真要說的話，就是因爲妖精以同伴身分出場的故事太多了，我纔想要寫出讓大家討厭的妖精。

關於那些類似遊戲的設定

馬場：正好相反呢。其實主角在迷宮裏的每一場戰鬥，都沒有特定的目的，全都是順勢寫出來的呢。也許就是因爲這樣纔有臨場感吧。

馬場：草間同學確實身處在最輕鬆的立場呢。畢竟其他人要不是過着充滿波折的人生，就是被軟禁在妖精之裏。

馬場：所以，就主動挑戰敵人這點來說，那是很有意義的一戰。因爲即使後來走出迷宮，她基本上也都是被動迎戰呢～

馬場：沒錯沒錯，這一段寫起來就是「糟糕！再這樣打下去，蜘蛛子穩死無疑！我得想個辦法救救她！我得幫她找出一條活路！」這種感覺。在niconico靜畫的評論中，有「這傢伙總是一隻腳踩在鬼門關裏耶」這樣的評論，連我自己都覺得說得很對呢（笑）。

責編：反過來說，請問主角在迷宮裏時有「很難寫」的橋段嗎？

馬場：我應該沒辦法做出反應吧！沒辦法啦！我應該會在搞不清楚狀況的情況下被喫掉，直接變成ＹＯＵ ＤＥＡＤ吧。毫無疑問，我只會立刻死翹翹。

責編：這麼說來，請問您爲何會給亞拉巴那種死法？在力爭上游系的故事裏，當逐漸累積實力的主角戰勝最終頭目時，通常會把故事寫得比較痛快，但亞拉巴戰卻不是這樣呢。

馬場：因爲故事設定上的理由，讓我不能賦予魔族外表上的特徵呢。關於這個問題，小說裏將會有詳細的解釋，敬請大家期待！

馬場：《轉生成蜘蛛又怎樣！》這部作品中有許多逆向操作的表現手法，這部分是我刻意爲之的結果。與其說這是我爲了與其他作品做出區別，倒不如說是我覺得有意外性的故事比較有趣，這種喜歡唱反調的想法作祟的結果。

馬場：煩惱了許久，我應該會選擇睡眠無效吧。因爲我是那種不睡很久就無法活動的人，所以希望能想辦法睡少一些，把時間拿去做事情呢～

馬場：正是如此。就是因爲我採用這種寫法，感到傷腦筋的……是寫對決猿猴那一戰吧。我居然寫出這種敵人，該讓主角怎麼打贏這一戰？這點讓我相當煩惱。

責編：這表示您是懷着跟蜘蛛子一樣的心情，一邊思考該如何攻略迷宮一邊執筆嗎？

責編：如果能取得本作中的一個技能，您想要哪個技能？

馬場：我最覺得「對這個人做了不好的事了呢」的角色是悠莉。我原本是打算把俊的隊伍，寫成一個「我不要這種後宮隊伍」呢。隊伍成員就是感覺隱瞞了些什麼的老師（菲莉梅絲）、病嬌妹妹（蘇）、性轉的前世摯友（卡迪雅）和變成狂教徒的前世同學（悠莉）。

責編：「我」在故事裏也曾經說過，那是個跟遊戲很像的世界……這個故事裏有許多類似遊戲的設定呢。請問您在創作技能之類的設定時，有參考或受到某些作品的影響嗎？

馬場：基本上那些東西剛開始時都是靈光一現的點子。要是有這種技能，應該會很有趣～這個技能還有這種效果～我很喜歡思考這些東西。結果技能與稱號就不斷增加……增加到某種程度以後，我就開始創造上位的技能與稱號……最後變得自己都管理不來（笑）。

馬場：主角在迷宮裏的戰鬥，我基本上都不曾重寫。

責編：不是被老媽追殺，就是被魔王找到，轟得屍骨無存……

責編：那真的很讓人大受打擊呢～我可以真切地感受到蜘蛛子當下的絕望（笑）。

責編：主角「我」的個性非常積極又不服輸，是個會讓人忍不住想要聲援的角色，請問您在創造這個角色的時候，有參考實際存在的人物或其他作品的角色嗎？

馬場：是啊，一個是熱血大叔（巴斯卡先生），另一個則是個性軟弱又毫無幹勁的大叔（歐利薩老師）。此外，我沒想到卡迪雅的正妻力場會變得這麼強大，這點也是我失算的地方。起初，我只把她設定成負責在一旁想着「他捲進麻煩事情裏了呢，真辛苦啊」地看着俊這個摯友的角色，結果她居然在不知不覺中愛上俊了呢～而且是比我想的還要積極發動攻勢的類型。這應該算是角色自己動起來的結果吧～哎呀哎呀？妳真積極耶。大概是這種感覺（笑）。

責編：這是社畜的想法吧（笑）！

非常感謝您的回答。這些關於故事設定的問題，越問就令人感到「原來如此」、「有這種意圖嗎！」等等新發現也越多，讓人想要繼續問下去，不過……接下來，我們想試着問一些「如果」的問題！

馬場：因爲俊那邊的故事變得比想像中嚴肅，讓我沒機會描寫「我不要這種後宮隊伍！」的場面。其實原本還有一個反而是「我不要這種全是男人的隊伍！」備案。像是歐利薩老師和帕爾頓這些在學校篇有出現名字的角色，其實都是俊團隊的候補成員呢。比如說，讓歐利薩老師順勢變成俊的同伴，一邊說着「爲什麼事情會變成這樣……」一邊跟着他去冒險，或是讓帕爾頓一邊眼睛閃閃發亮地說着「一切都是爲了修雷因大人！」一邊努力奮戰（可是經常被幹掉），然後再讓巴斯卡先生和哈林斯加入，組成一個只有男人！這樣的團隊，但最後還是因爲缺乏亮點而放棄了。

責編：那也有卡迪雅之外的女生搶下正妻位置的劇情發展嗎？

馬場：主角跟平行意識們互相吐嘈搞笑的橋段寫起來很開心呢。明明只有自己一個人卻順勢吐嘈的感覺。

責編：咦！真厲害！請問這是因爲您有懷着明確的想法，要讓主角在戰鬥中達成某種目的嗎？

責編：現在回過頭來看，要是讓主角在那時很普通地打贏亞拉巴，感覺或許會少了些什麼。

責編：我覺得主角不光是個性樂觀，還非常受人喜愛，是個讓人想要支持的角色。即使她會做出一些相當過分的事情，或是令人覺得「真薄情！」還是無損於讀者對她的好感。

責編：雖然之後就會介紹到，但您連其他轉生者的設定都做得非常詳盡呢。請問您有其實想這麼呈現出來，最後卻不得不廢棄的角色、設定或故事嗎？

馬場：正因爲有過跟亞拉巴那一戰，纔有之後的蜘蛛子。我也想把那一戰，寫成對蜘蛛子而言「有意義的一戰」。我曾經想過，蜘蛛子出了迷宮，在跟各種強敵戰鬥的過程中，亞拉巴的存在會不會變得黯然失色。可是，正因爲有過跟亞拉巴那一戰，纔會造就現在的蜘蛛子。亞拉巴那種類似武士的生存之道，確實地影響了蜘蛛子的思考方式，正因如此亞拉巴纔會變成一個令人印象深刻的角色吧。

責編：原來是這樣啊！因爲您說過喜歡玩遊戲，我還以爲會是參考遊戲呢。

馬場：因爲想贏過亞拉巴完全是蜘蛛子的私情，那一戰中完全不包含亞拉巴的私情呢。雖然蜘蛛子靠着戰勝亞拉巴克服了自己的心魔，但如果站在客觀的角度去看那場勝利，就不免讓人思考其中到底有何意義。此外，就算蜘蛛子在那時很普通地擊敗並超越了亞拉巴這個心魔，那難道亞拉巴只是一道用來讓蜘蛛子感到開心的阻礙嗎？這點讓我有些掛念。事實並非如此，亞拉巴應該也有牠自己的生存之道。所以，我不想讓亞拉巴變成是用來讓蜘蛛子留下美好回憶的一道阻礙或裝置。

責編：故事初期一直都是「我」在迷宮裏戰鬥的故事，請問「這場面寫起來最愉快」和「最有寫的價值」的橋段是哪些地方？

馬場：比起遊戲，影響我更多的其實是「成爲小說家吧」上的小說。當然，我也有受到遊戲的影響喔。像ＳＰ就是參考自魔物獵人系列的耐力值設定。

責編：我想也是（笑）。

責編：故事裏有非常多種技能與稱號，請問您是如何加以管理的呢？

馬場：如果卡迪雅的正妻力場沒有變得那麼強大，我原本是打算讓悠莉成爲跟俊關係最密切的人。就算還不到正妻的地步，也應該會有更多可以展現個性與女性魅力的機會。像是眼中轉着圈圈說出「加入神言教吧！（♡）」這樣逼迫人之類的。因爲她在好好發揮出那種積極性以前，就被迫淡出故事，所以一直讓我覺得很對不起她。就是因爲出場機會太少，我纔會覺得自己沒能好好展現出「這傢伙有夠糟糕」之處呢。不管是表現機會不夠多這點，還是被踢出主要女角羣這點，都是一個讓我覺得對不起她的角色。

馬場：果然還是亞拉巴吧。

關於登場種族的特徵

責編：我覺得轉生成草間同學是個不錯的選擇呢。

責編：您說打贏不等於勝利是什麼意思呢？

責編：那請問有讓您覺得特別難寫，重寫了好幾次的戰鬥橋段嗎？

馬場：我想這是因爲她是個有話直說的角色吧。因爲她一直都在自言自語，直接說出自己的心聲，這種讓人容易理解的地方纔好吧。就算有讀者不認同這個主角的想法，也能明確看到主角推導出那種想法的過程，進而接受。所以，即使讀者與主角的想法不同，也不會因爲不知道「這傢伙爲什麼會做出這種事」而感到壓力，或許是這點起到好的作用了吧。

馬場：呃～我誰也不想當呢～如果轉生了的話……我希望能當個路人。因爲大家的遭遇都相當悽慘嘛。

責編：確實如此，這部作品中有許多會讓人「咦！是這樣嗎！」大喫一驚的敘述詭計與設定。

馬場：好像沒有特別難寫的……不過，絕大多數的戰鬥橋段都不是很好寫呢。

責編：那您就是受到當時流行的「成爲小說家吧」小說的影響，纔會決定寫一部有能力值設定的異世界轉生故事對吧？

馬場：讓蜘蛛子成神的理由，也可以說是爲了廢除掉能力值說明（笑）！雖然剛開始時我寫得很開心啦……寫到一半就變成「主角不小心又升級了！計算公式是……！」，讓我弄得一個頭兩個大。技能與能力值還是不要設定太過仔細（笑）。對於那些寫小說時打算仔細設定技能與能力值的作者，我想告訴他們：「等一下等一下，那會變得很不得了喔！」

馬場：我剛開始寫這部作品時，「成爲小說家吧」上就是流行這種有能力值設定的異世界轉生故事呢。像《關於我轉生變成史萊姆這檔事》就是這類故事。

馬場：算是順勢而爲……的結果吧？我很一般地想到了讓人可以同時思考不同事情的技能，後來想到這個技能進化後不知會如何，就想到「要是讓主角的意識變多……不是會很有趣嗎？」，之後想到讓主角一人分飾兩角，感覺會很超現實！結果最後就增加到了一人分飾四角的地步。

責編：這讓故事變得很熱鬧又很歡笑，但寫起來應該很不容易呢（笑）。

馬場：沒有呢。爲了可以順着興致一口氣寫下去，也爲了讓自己好寫，女主角就變成那種角色了。因爲如果主角不維持那種調性，世界觀與故事橋段就會顯得太過黑暗，讓人讀起來很難受……出生的瞬間就身在蜘蛛窩，被迫參加非生即死的生存遊戲，而且連自己都變成蜘蛛了……這種處境不是相當嚴峻嗎？如果蜘蛛子不是那種個性，故事就會變得非常嚴肅且沉重。

責編：那除了戰鬥以外的橋段呢？

關於執筆過程

責編：未免太沒計劃性了（笑）！請問您是懷着「再這樣下去，主角會死掉啦～！」這種想法在寫的嗎？

責編：這就是所謂的逆向操作對吧？

責編：在迷宮裏的魔物之中，請問您最情有獨鍾的魔物是哪一隻？

馬場：如果只論戰鬥橋段的話，寫起來最有價值的應該是亞拉巴戰吧。因爲那一戰就像是迷宮裏戰鬥的集大成。其實除了跟亞拉巴那一戰，其他戰鬥幾乎都是遭遇戰，蜘蛛子主動挑戰的敵人就只有亞拉巴而已呢。