Creator座談會

特別來賓：

DEJI TAROU（製作人、CG）

虛淵玄（導演、劇本）

山田秀樹（小說版插畫）

——今日在百般繁忙之際，非常感謝三位接受訪談。首先想先請問虛淵老師，開始從事美少女遊戲工作的契機是？

虛淵：那時候，我大半時間都是在從事程序設計相關的工作，但年紀上跟不上電腦的進步。應該說是……想要從事一個可以較悠閒度日的工作吧（笑）。然後，公司那時也剛好提出要不要設計遊戲的提案，我就交出企劃書。

——是怎樣的一份企劃書呢？

虛淵：只是洋洋灑灑地（笑）寫了大約兩面的大綱。

DEJI TAROU（以下簡稱DEJI）：我們公司總是這樣呢。跟市場需求毫無關係（笑）。那時候企畫書以PS爲取向，就是一個在二次世界大戰時，於混亂不已的上海中展開間諜戰之類的遊戲。

虛淵：而且美少女遊戲這一類的，我也只玩過《純愛手札》……開始從事製作遊戲之後，我才調查了很多資料。當時我腦海中的認知就只有，好像有一個名爲Multi的機器人爲主角的某遊戲很熱門……但Multi並不是主角嘛，而且還覺得，如果機器人是主角的話，就是科幻遊戲了吧（笑）。後來，玩玩看《痕》時就覺得很有趣。反正是一般的傳奇驚悚遊戲嘛，這樣一來就可行吧……結果變成這樣。（注：Multi爲《To Heart》遊戲中的機器女僕；《痕》爲Leaf視覺小說系列之一。）

——反、反而能感受到DEJI老師的男子氣概呢（笑）。關於虛淵老師的文章，您從之前就知道了嗎？

虛淵：一開始見面時，我就跟他講過這件事了，說我都磨磨蹭蹭地在寫一些靈感的文章開頭。還有、像是網頁的日記……

DEJI：對對、他寫的日記非常有趣喔。

虛淵：不過，說到現在的美少女遊戲呢，該說是變得相當開放嗎、還是已成爲御宅族的愛好，討論話題爲美少女遊戲時，就像是在談論B級片般……這麼一想，這件事實還真是可怕呢。

——在網頁等方面上，一般會取代招呼用語成爲討論主題吧。

DEJI：不過，Nitro在那種美少女系遊戲方面上，不會成爲話題中心。因爲種類不一樣吧。Nitro這一個種類（笑）。

——關於第一部作品的《Phantom》，請問製作期間大約花了多久呢？

虛淵：一邊做其他工作，大約花了一年半的時間。在快要開始製作之前還在不斷更改劇本呢。因爲將劇本編入遊戲中的作業也是我自己在做，想說至少可以編出點小花招……

DEJI：還有工作進度表，也是邊和畫家吵架邊完成的呢。像是以爲已經畫完了，他又硬是多增加了一個女主角（笑）。

虛淵：因爲當時並沒想過會完成那部作品啊。還以爲我被會解僱呢……

虛淵：因爲之前在《Phantom》中都是採用真實存在的武器，所以纔想說下一個就來點超乎常理的吧。

——關於武器方面呢？

虛淵：哎呀、一不小心就太過依賴音樂和繪畫了呢（笑）。

——哎、哎呀，那後來因爲《Phantom》漸漸地掀起熱潮，所以就開始製作起下一部作品吧。在製作吸血殲鬼時，從《Phantom》來看，有意識到什麼改變嗎？

山田：只有這一幕我是絕對不會退讓的（笑）。

DEJI：從沒有迎合過吧？

虛淵：……相當具有緊張感的構圖呢。

——山田老師是從《Phantom》的插畫開始與吸血殲鬼接軌的吧，那最初接觸到《Phantom》的感想是？

山田：不過，繪畫的時候，畫變身成吸血鬼的彌沙子、還有邪惡的壞蛋大人那些比較輕鬆。像是那幅吸血場面的蓮雅諾，我太過用力結果皺摺畫太多，就慌慌張張地趕緊修正。還有，因爲我不太喜歡那種（好像在叫所有人看自己一樣）過於美麗修飾的表情，所以扭曲的時候就想畫出她扭曲的臉龐……相對地，也希望漂亮的部份大家看來會覺得很漂亮吧。

DEJI：沒錯沒錯，最初的便當由一開始你會不會接受便當，來決定今後能否變回人類的命運（笑）。（注：便當是指在PC遊戲的吸血殲鬼當中，一開始惣太的選擇是「帶走」或「不帶走」香織作的便當。）

虛淵：吸血殲鬼因爲當初考慮到會改編成動畫而決定寫成章節式的，所以劇情發展也變得較難以順利動彈……無計可施之下，就想說來個一次分岐吧。不過有些地方有點失敗呢。

——摸香織胸部的那一幅插畫，聽說在初次審稿時被去除了，不過因爲山田老師的強烈希望又復活了吧。

虛淵：我真的是朝那方向，想做出比《Phantom》更柔和、更像美少女遊戲的作品呢。然後心想，好——下次就往校園的方向邁進吧！不過，寫着寫着後……啊～～今天也去不成學校啦——！……演變成這樣。啊啊、校園篇就算了吧！（笑）所以就某些意義而言，失敗。

——那是指意識到會作成動畫時，所寫出的劇情部份嗎？

——這麼說來，虛淵老師自身對於吸血殲鬼所打的分數並不高囉？

——在摩托追逐的場面上相當用心描述。

DEJI：「假面騎士騎的車是SUNUKI啊」。然後就爽快決定了呢。

虛淵：對了，在玩家之中，大約有五個人跟我說「虛淵先生、我買了隼了喔！」？我明明沒有騎過摩托……（注：隼爲Desmodus設定雛型的重型摩托，「Desmodus」是吸血蝙蝠的英文學名。）

虛淵：像是較以美少女遊戲的形式爲基準，與《Phantom》相比之下，敘述相對少了很多……因爲吸血殲鬼主要是偏重於以人物對話進行遊戲。

虛淵：這就是有一個很長的理由了，因爲我說我想要一輛不可能存在的摩托，所以向DEJI先生提出要求，結果看到他設計給我的東西后，「嗚哇、真的不可能存在嘛～～！」（笑）

山田：請快點讓我看到你的新作品吧。

虛淵：也就是說，在變身之前是一副痛苦的表情，而完全吸血鬼化之後。臉部就會變得很正常了。

——這之後，就接着製作沒有分岐的《鬼哭街》。（注：在20O4年春天所發行的PC用遊戲軟件。身爲PC作品，但由於毫無分岐而成爲「視覺性小說」受到衆人矚目。）

DEJI：我原本就是比較偏好真實性的那一方，但虛淵一直叫我「再誇張一點、再誇張一點！」（笑）

山田：如果條件適合，當然。

一同：喔～～（有那樣子的內部設定啊……）

DEJI：真的，不是開玩笑的喔。難得因爲這份工作，能夠有這個美好的相遇。

DEJI：因爲吸血殲鬼中的分岐很少，也有人的感想是說，這樣反而更能融入劇情之中（苦笑），好像還有一些玩家說，看小說倒不如去玩遊戲吧。

山田：我還是覺得平凡的女孩子，凜然有活力的樣子最好了。也因爲我喜歡畫那一類的女孩子。像是《Phantom》中的DORAI，我也喜歡那樣有點粗暴感的少女。對於繆拉那種王道系的角色，我反而覺得有些棘手。

——聽說山田老師是香織迷。

虛淵：從原本架構來看的話，真的有寫出來的部份不多。不過，因爲我的站姿像個小丑，結果就過關了……反正上頭都「接受」了，也罷。（笑）

——在吸血殲鬼的世界中，也出現了許多獨特的武器和交通工具吧。

——（再次看着上集的彩色封面圖稿）在束縛面具的下面，是一張怪物的面容吧？

虛淵：因爲製作《Phantom》時是一邊撰寫劇本，所以反而能寫出必然的分岐點。吸血殲鬼則是從設計圖稿開始製作，就會煩惱「在這邊能產生什麼分岐嗎」，類似這樣。然後，無計可施之下就成了便當。

山田：因爲我喜歡看小女孩……

DEJI：還在想、這麼有美少女遊戲風格好嗎？（笑）

山田：因爲我擅長畫瞬間停止的畫面。像畫那種一幕幕流動的漫畫，我就沒輒了。

山田：我也有畫他拿下面具時的場景，但當面具沒戴在臉上時，好像變得怪怪的……

——吸血殲鬼和《Phantom》比較之下，您覺得如何呢？

山田：不過，我就很不擅長畫動作圖了。加入速度線真是一大難題……其實我根本就沒畫過呢。

山田：不，講小女孩好像不太對……我是說我喜歡小孩、或欣賞可愛溫馨的東西（汗）。

DEJI：不過，這幅畫讓人能充份想像出前面的動作呢。

山田：希望你不要迎合於業界的潮流，勇往直前。

——今天承蒙大家忙碌中撥空參與，真是非常感謝。

虛淵：已經不管三七二十一了呢。結果反而不管三七二十一之後，名字就變得很強。

DEJI：不過一開始沒有說要設計刀類啊。

虛淵：我最先意識到的是《無限住人》。（注：臺灣東立出版的一部漫畫作品。作者爲沙村廣明。）

——那麼，山田老師您對於虛淵老師所期望的是？

虛淵：那個我已經是反省中的反省。分岐果然是不可或缺的……不過，如果要我在那上頭耗費腦細胞，那還是算了吧（笑）。

虛淵：……而且還離得很遠，真是不好意思（笑）。

山田：在畫《Phantom》的時候，畫風還殘留有點漫畫的感覺，所以這次就（在自己的畫功還穩定之時）儘可能畫得寫實一點。像是以120％的畫功在畫畫一樣吧（笑）。

DEJI：啊、是這樣嗎？（笑）。

虛淵：完全不是呢。我只騎過自行車而已。我還會問，什麼是向內傾呢？（笑）

——武器的名稱也取得相當有美感呢。

——那麼在尾聲時，虛淵老師您對山田老師有什麼期望嗎？

虛淵：總之，就是以目標、叢林號！的氣勢進行。（注：叢林號爲《假面騎士亞馬遜》中，主角亞馬遜所騎的摩托。就許多方面而言，其設定與至今的假面騎士摩托有很大的不同。）

山田：因爲我比較喜歡單純以吸血鬼這種傳說人物爲主的世界觀。還有，吸血殲鬼有些劇情比較開朗輕快吧。因爲《Phantom》的故事一直都很緊張沉重。

——這麼說來，原作品中有很多可愛的人物呢。

山田：應該是說……吸血殲鬼的角色比較柔和吧。還會摸胸部之類的（笑）。

虛淵：對了，因爲我在山田先生的畫中，很少看見他在畫幼小的女孩子，還想說繆拉他會怎麼畫時，結果很棒呢……

——遊戲中劇情的分岐方式和《Phantom》不一樣吧。

一同：咦咦！（笑）。

虛淵：讀教科書的時候呢，裏頭都只有寫「怎麼騎車纔不會危險」，心情都亢奮不起來……然後反而漏掉「這麼做很危險」的內容……就算那樣做也不會跌倒的人才是厲害，那跟着做了之後，結果沒有跌倒的人一定會對自己很喫驚吧。

DEJI：寫得跟教科書的相反就好了吧？（笑）

DEJI：的確，看來就像是停留在那一瞬間。

DEJI：是壓車啦、壓車。纔不會說什麼向內傾咧、不要看教科書啦！……感覺上大概就是這樣吧。

山田：一開始是覺得，還挺有趣的嘛。接下來，是「這哪裏有十八禁啊」（笑）。

DEJI：這個啊，是因爲雜誌採訪那邊的人問說「這個武器沒有什麼名字嗎？」，我才用一個晚上想出來的。

——（這時，將這次的插圖傳閱給特別來賓們）

——Desmodus是DEJI老師的設計嗎？

DEJI：……Desmodus之類的。

山田：另外，我也希望能夠直接出現在文字媒體上，不過，就遊戲的包裝而言，也已經呈現出好的成果……這樣子下去也不錯吧？

——不過這幅圖，一瞬間的那種速度感呈現地相當不錯呢。

山田：對啊，我還以爲他是個相當喜歡摩托的人呢。

虛淵：呃，因爲我知道山田先生任何事都辦得到，要不要一起組個拍擋呢？

——在畫這次吸血殲鬼的插圖時，山田老師您比起《Phantom》，更注意到的事情是？