丸戶史明專訪

要寫就志在成功，

如此下定決心而起步的《不起眼》。

──請跟我們分享您開始寫《不起眼女主角培育法》的緣由經過。

起初呢，富士見書房的編輯來企畫屋是爲了談其他作品的案子。那時候我正好結束電玩遊戲《WHITE ALBUM 2》的工作，感覺像放下了相當大的重擔，心想短期內應該可以不用接遊戲的工作了。我開始寫那部作品是在2007年，寫完則是2009年，然而上市卻是在2011年，所以在這段期間，自己全無成果問世，曾感到被外界遺忘的恐懼。雖然作品本身獲得好評，以結果而言是收到回報了，但在評價實際出爐前仍讓我有壓力，或者說恐懼。從這方面來講，輕小說每一集都會有評價，從書迷身上得到的回饋也比遊戲快，我認爲大概也有供自己留名的空間吧。再說，多虧《WHITE ALBUM 2》，基於趁現在自己應該正有名氣的想法，我對那位編輯提到想嘗試寫輕小說，於是就寫起《不起眼》了。

不過那時候，我有點得意忘形。還打算用內容非常偏門的大綱寫成小說，假如沒辦法過稿就乾脆不寫了，我是這樣想的。只不過，讀了那篇大綱的編輯表示他能理解我想寫那種內容的心情，然而，在挑戰輕小說領域之際，他認爲我這種寧可寫喜歡的東西也不介意失敗的想法並不妥當。既然要寫就要志在成功。不然，賣書的一方也會覺得沒搞頭，他是這麼告訴我的。經過這段事情，我纔開始摸索要怎麼靠輕小說成功。順帶一提，當初我想到的大綱，是高中生頂替失蹤的父親混進公司上班的內容（笑）。

──聽說原始大綱裏的女主角比主角年長，還離過一次婚……

因爲如此，我是從調低女主角的年齡開始努力的。

──請問《不起眼》原先的故事概念是？

由於我想寫對話劇，先從這個方向開始構思。Fantasia文庫出過《學生會的一存》這部大賣之作，代表有接納對話劇的基底，我打算走這條路。

──順帶一提，想出《不起眼女主角培育法》這個書名的人是……？

我取的書名全成了廢案（笑）。決定書名的人是責任編輯，我想當時富士見書房的董事長也有參與決策。按照編輯的說法，公司那邊似乎是希望讓書名走文藝風格，連帶吸引輕度客羣。我想的書名則是「你的角色性已經死了」之類的。那當然會變成廢案（笑）。因爲如此，纔會仿照海外科幻作品《The Only Neat Thing to Do》的翻譯名稱，取了現在的書名。

──初次寫輕小說，是否曾因爲跟遊戲劇本不同而喫過苦頭呢？

由於是對話劇，所以會有一直用對話蓋過先前對話的表現手法。但是，對讀者來說似乎不好理解，出第1集時曾被罵得很慘。雖然我也有加以鋪陳，不過那終究是用來表述角色心理的文字，我原本認爲不太需要「誰在哪裏做了什麼」這種對於情況的說明。換成文藝風格的小說，就會在鋪陳中花心思用技法來描述情況，很多作品光是如此就能自成一格。輕小說雖然是以對話爲重心，以對話爲主的敘述中仍會有簡短鋪陳，這給了我與本身作風合不來的印象。若能運用各種手法來描寫狀況，應該也會被認爲是作家的技巧，但是靠輕小說的簡短鋪陳就難以呈現那種特色。要寫缺乏特色的文章，對我來說是非常難以接受的，我不願意接受。

我希望替所有文章添增特色，所以也想替鋪陳添上特色。可是，一旦要寫既簡短，又能適切地將情況表達出來的鋪陳，我就發揮不出自己的特色。於是第一集變成什麼樣了呢？幾乎都是用對話文串聯起來，鋪陳不見了。換句話說，就是跟電玩遊戲一樣的手法。玩電玩遊戲時，畫面會出現在螢幕上，因此不需要鋪陳。可是，輕小說沒有畫面，所以難以讀懂而讓人喝倒采了（笑）。到了第二集，我一邊煩惱要怎麼在短短一兩行的鋪陳中，兼顧狀況說明與表達個人色彩，一邊努力下筆。那大概是在逐漸適應輕小說吧。起初真的是寫不好喔，令人汗顏。寫了一行鋪陳就覺得無聊又刪掉，類似這樣。那是讓我喫了最多苦頭的部分。不過我從中途就認了，認爲還是不太需要狀況說明，就盡是在描述角色的心理。所以說，是誰在講話、有幾個角色都還讀得出來，但實際上在什麼地方、擺出哪種姿勢、用什麼方式面對彼此就讀不太出來了。

──的確，對於場所的說明及有關角色行動或服裝的描述，在《不起眼》裏幾乎都讀不到呢。

都沒有呢。不過那部分幸虧有動畫，應該說，看過動畫的觀衆讀了原作，就會浮現出情境。就這層意義來說，我想動畫作爲補足這部小說的媒介，應該有發揮良好的效用。

──或許正因爲原作的情境敘述少，動畫在畫面呈現上纔有操作的空間；又或許原作本身給人的感覺就像動畫腳本一樣呢。

或許也是有那麼一回事，畢竟我原本想寫的是對話劇。一旦描述到狀況，分給對話的文章量就相對減少了（笑）。

──即使有對話的部分可以參照，關於狀況說明就必須仰賴動畫的演出，某方面來說等於是被賦予重任，動畫的製作班底應該也有難做的地方吧。

的確。動畫的龜井榦太導演就曾經傷透腦筋。在動畫第一季的＃2尤其顯著，後半段就一直在倫也的房間講話而已。我想那一集是相當難爲的。做動畫就算舞臺有所侷限，或是背景種類少，還是需要細微的演出。

由自己來做，即使失敗了也是自己的錯，我曾經這麼想過。即使失敗也要讓自己能夠接受，因爲無關於己的環節而讓自己的作品遭人貶低，還是很痛苦。與其如此，還不如由自己來貶低自己的作品。不過，這部分的想法，我有寫在Big Gangan

──請跟我們分享您在動畫中擔任系列構成及腳本的緣由經過。

惠的恩愛戲碼，

──寫動畫的腳本果真與遊戲劇本或輕小說不一樣嗎？

大多數的劇情都是在倫也房間裏上演，遠多於學校。都沒有學校活動，即使演到校慶，還是理都不理地窩在房間。動畫裏充滿各種癖好的細節描述，某方面來講，或許也算因禍得福。啊～場景沒得切換，不然就給腿來個大特寫吧，像這種感覺（笑）。

──談到人氣，如今惠變成獨霸了呢。

我出的遊戲啊，在狂熱分子之間比較受歡迎（笑），另外業界人也會接受。但輕度客羣就無法接受了。所以說，深崎老師屬於核心玩家這件事應該是一個重點。好比詩羽的黑絲襪，我想我確實是有做過指示，不過他對我的癖好實在抓得很準（笑）。

剛寫完第十三集時，還有合售的特典小說及其他項目要忙，根本沒有完結的感覺呢。結果到現在，也還有劇場版的製作工程，因此狀況仍然一樣。根本還沒有結束，因此在我心裏並沒有對《不起眼》的失落感。不過當然有成就感。

於活動中發表製作時的熱烈迴響，無論在第一季或第二季時都是感人的一幕。記得在發表第二季的時候，飾演英梨梨的大西沙織小姐跟往常一樣地大聲哭了出來（笑），連飾演詩羽的茅野愛衣小姐也有些含淚。總之，能直接感受到粉絲的熱烈迴響，我覺得非常欣慰。另外，談這個會有點俗氣，不過第一季BD＆藍光光碟的銷量出來時也很印象深刻。因爲我有事先得知出貨的數量，覺得賣得不少，然而聽到銷售套數，卻是比我想像中還要「咦？」的數字。責任編輯應該立刻看出了我的反應。「這隻有統計到Aniplex＋銷售的部分喔，所以到第二週就會大幅增長了，請放心！」當時他這樣告訴我（笑）。於是，數字到第二週真的就有所成長，之後銷量似乎也一直都有長進。另外讓我印象深刻的，應該就是＃0播出時，觀衆困惑的模樣吧。

──這是宣傳嗎（笑）！

──您跟深崎老師對各個角色，是以什麼樣的形式合力塑造的？

親自對作品扛起責任的覺悟。

──彼此身爲同一個業界的創作者，請問您從以前就有意識到深崎老師嗎？

不過，深崎老師從當時就極有人氣，所以手上接了許許多多的工作。於是他一開口就告訴我：「這份工作我會配合，但從最初就會變成與死線的抗戰。」（笑）。實際上，開始合作以後，我寫好原稿隔一陣子後，插圖會一張一張地寄來。當第1集截稿在即時，前任責任編輯每次從深崎老師那裏收到插圖，就會聯絡我說：「剛纔卷首插圖完成了！」、「只剩最後一張了！」很有臨場感，讓人情緒高漲呢。

──請跟我們談談本書《Memorial》的加筆情節。

兼任動畫的系列構成及腳本，

也是因爲有來自責任編輯的要求，這篇故事的性質相當於前傳。三年前，倫也參加入學考的時候，還有三年後，十三集結束後不久────在故事裏有這兩段時間點。想必也會有人吐槽：豐之崎學園明明是高水準的私立學校，虧倫也考得進去，所以這些環節也包含在裏面。還有英梨梨看起來不太會讀書，其實呢……由於故事收錄在這本書裏，剩下的請各位實際閱讀。

──關於加藤惠，她會這麼有人氣的原因是什麼呢？

一言以蔽之，就是「看不懂！」。那當然，因爲沒有任何說明嘛（笑）。雖然我跟動畫製作陣容討論過，一開頭就播這種毫無說明的故事情節真的行嗎？但當時網路上的感想一如所料，感覺吵得很厲害。反觀＃3的熱烈迴響就是我想都沒想到的反應。第二季的話，我想就是＃8和＃9之間的落差吧。惠的人氣在＃8一舉攀升，後來＃9播出後整整一星期都鬧得很兇。從天堂掉到地獄呢，很煎熬的一個星期。難受的情節演完後，大家都不知道接下來會怎麼發展，一直處於難受的心境，說到那段期間發表出來的感想鬧得多厲害，真的是讓我怕了。不過與其都看不到感想，既然鬧得起來，表示話題性就是那麼高吧。

這要託Aniplex的製作人柏田真一郎先生之福。另外，或許深崎老師也有授意。有很大原因是因爲，雖然內容當時還在製作，但我在《不起眼》之前已經以動畫腳本家出道了。那次多少有做出成績，因此有人委託，我就會接案。不過說真的，爲什麼案子會發給我呢？（笑）

雖然也有宣傳的用意，但這是事實。那部作品所描繪的情節，絕大部分都出自我口中。

──這年頭的動畫製作班底也需要在那方面的精神抗壓性呢……

Comics的《戀愛節拍器》裏（笑）。

某方面來說，他曾是棘手的勁敵呢。有深崎老師參與的遊戲就會大賣（笑）。這樣的畫作，價值比我的劇本高了幾倍嗎！我也曾懷有這種類似嫉妒的心結。深崎老師作爲遊戲原畫家出道，我想是比我稍微晚一點，明明如此，在銷量上卻讓他一舉追過了。感覺他身爲插畫家，已經登上業界的頂尖之譜，此等人物居然願意爲我的小說接下差事……當時我是受到了這樣的震撼。

我自己也明白惠是第一女主角，不過在第三或第四集得以舉辦簽名會時，即使直接從書迷口中問及感想，當時惠的人氣仍不太有起色呢。我確實是想用慢一點的步調，沒想到會低迷成這樣。照規畫是要讓惠在第七集拿下人氣寶座，然而一直到四五六集都還是詩羽和英梨梨佔上風。只有推出原作，當我認爲「唉，不行了，憑我自己的能力沒辦法讓惠拿第一」的時候，動畫隨即開播，惠的人氣在＃3一舉衝了上來。由於我感受到的是這樣，所以動畫及各界人士替惠添增的魅力，我想纔是讓她人氣攀升至此的主因。接着從原作第八集以後，就有反映出動畫造成的效應。彷彿是動畫培育出的惠於原作活躍。有種原本屬於一•五線或二線的選手在租借給其他隊伍後，回來脫胎換骨，變成超強好手的感覺（笑）。

不一樣呢。比如演出指示的部分就不能胡亂發揮特色。交第一季＃1的腳本時，龜井導演似乎有過「真的要這樣做嗎？」的疑問。只是呢，過去我在其他現場用這種方式也OK。寫動畫腳本時，要在臺詞發揮個人色彩是無妨，但演出指示的部分若不跟導演好好搭配或許就不行了。所以起初跟導演協調曾費了點苦心。演到動畫第二季「♭」，導演就沒有任何意見了。因爲在第一季也要對其他成員表達我的用意纔行，應該是需要加深彼此的理解。由於導演在第二季有自己畫分鏡，我想那當中也有「就照這套方式操作吧」的意思在。

──請跟我們分享您在寫完《不起眼》第十三集時的心情。

成就絕妙的合作。

──透過製作動畫，想必讓您留下了許多印象深刻的回憶吧。

深崎暮人的參與，

──您是說……困惑嗎（笑）？

──您本身也有意願試着爲《不起眼》的動畫寫腳本嗎？

──另一方面，據說深崎老師是丸戶老師遊戲的熱情粉絲，關於角色設計方面，他還表示有踏襲丸戶老師過去作品的角色來進行構思。

從當時實在無法想像。只推出原作時的人氣排名，依序是詩羽、英梨梨，然後隔一小段纔有惠的位子。製作動畫前，工作團隊有向我確認過：可以將惠視爲這部作品的第一女主角吧？對此，我是回答「對，沒有錯。」。雖然我有提到目前還沒讓她走到那一步，不過藉着那句答覆，動畫談妥並在那樣的理念下進行製作，我想動畫版就是因此成功的。

──《不起眼》通篇故事的舞臺都相當受侷限呢。

──有別於女主角，倫也的造型是如何設計出來的呢？

當時，敲定由深崎老師擔任插畫，在我跟責任編輯之間是一項滿大的消息。當我們煩惱要請誰畫插圖時，突然冒出了深崎老師的名字，原本以爲這應該是強人所難，結果得到了OK的回應，我們都「啥！」地叫了出來。之所以如此，是因爲原本在插畫家的候補名單上，並沒有深崎老師的名字。對於要商請哪一位插畫家，責任編輯姑且也問過我的意願，但我沒有指名。假設要指名，應該也會有我請得動的對象和無法請動的對象的區別。而我本來以爲深崎老師屬於後者。我想，他跟我是水準不太一樣的人士。

畢竟觀衆的反應都會即時出現。換成以前，要知道影迷的想法只能等下個月的動畫情報志上架呢（笑）。讀了讀者來函的單元，纔會發現大家果然也有相同觀感！在當年要交流就是這樣。不過，關於動畫製作的二三事，希望大家可以讀《戀愛節拍器》來了解！哎呀，又是宣傳（笑）。

──請跟我們分享深崎暮人老師成爲插畫負責人的緣由經過。

因爲深崎老師玩過我的遊戲，我想我跟深崎老師兩個人之間，一直都是靠「那麼，照某某角色跟某某角色來畫。」這樣的三言兩語取得溝通（笑）。當然我也有替角色寫設定，但是從出海之後，感覺就寫得滿粗略的。不過，詩羽跟英梨梨有明確的設定，在我所製作的遊戲中，按照人氣套路塑造出來的角色就是像她們這樣────學姊型角色與金髮角色。不過，這兩種套路又可以分成幾支體系，所以還要做一些撮合。在我的遊戲裏，這兩者屬於最有人氣的女主角與檯面下的女主角。深崎老師對這些都已經有所瞭解，因此我刻意不做進一步的說明。深崎老師確認時，也是一副「啊，就某某角色嘛。」的調調。進而再思考，換成他自己要如何畫那個角色，我想深崎老師都有憑個人的解讀下筆。

仰賴比自己更有能力讓作品大賣的人會比較輕鬆（笑），效果又顯著。作家將自己的欲求塞得越多，越容易有雜質，東西就賣不掉了（笑）。關於圖像這方面，我認爲交給行家比較好。

──會不會是因爲她在故事中逐漸被塑造出來的特色，比符號性更爲強烈呢？

這大概不是靠我自己的能力，動畫製作成員們的理念跟觀衆合拍纔是最大的因素。原作也是安排惠在最後成爲第一女主角，起初就是這麼構想的。雖然在過程中，也有「丸戶想將詩羽學姊寫成第一女主角纔對」或者「不，是英梨梨」這種表示自己才懂丸戶的聲音散見於各處，話雖如此，畢竟我是商業作家（笑）。我想嚴守作品理念，創作出中規中矩的故事，因此由詩羽或英梨梨成爲主秀這種事在一條劇情通到底的小說裏，實際上是不會發生的。

──以女主角來說，惠這個角色很難形容呢。您認爲從角色的符號性，例如髮型或者服裝有辦法加以說明嗎？

我只有告訴深崎老師，倫也這個角色是個御宅族。不過當我看到完稿的造型時，有想過讓倫也這麼宅好嗎？又是西瓜頭又戴阿宅眼鏡，儘管造型就是這麼符合要求，原本我想深崎老師應該是抱著相當的自信畫出來的，結果後來似乎後悔了（笑）。感覺都得不到人氣。美少女遊戲的男主角倒不是什麼臭阿宅喔。雖然是有形象薄弱、外表類似倫也的遊戲男主角存在，性格說起來卻很普通。所以從這方面而言，倫也這個角色十分強烈，以美少女遊戲的男主角來說，會排到比較低的位階去。可是沒想到，他拿掉眼鏡居然會帥成那樣。深崎老師曾在《不起眼》的活動上畫過沒戴眼鏡的倫也，有些人看了那張圖就說：先不管英梨梨或詩羽，惠會喜歡上倫也，應該也是因爲他長得帥吧（笑）。

假設用那套符號性來創作角色，要談到能不能跟惠一樣紅，我是完全沒有自信。

是在散步時一舉下筆寫下的！

是啊。雖然惠從第二部開始展現出麻煩的特質與她的城府，不過那其實也是有玄機的。她那是「只針對主角」的麻煩性格與城府喔。惠這道門檻之高，是專爲主角設的。主角非要努力纔可以。然而，就算不努力，還把她晾在一邊，惠也不會跑掉或變成其他男角色的女人喔。從這方面來說，她是個很方便的女主角。

──那麼，請問您最喜歡哪個角色？

嗯，一如以往聲明過的，我喜歡美智留。想●●就找小美啦（笑）。不過來到這一步，我對惠也是滿有感情。

──假如要找作品中的角色成爲情人、妹妹（或姊姊）、妻子，您分別會怎麼選呢？

到頭來，《不起眼》是我將自己投射在倫也身上所寫出的作品，因此我本身跟角色之間的關係，我想也會接近於倫也跟女主角們的關係。我自己果然就等於倫也。

──您印象最深的是哪一集或哪一段情節呢？

對惠感情加深，或者想法有所轉變，而寫出第七集和第十一集的時候吧。第七集後半是我在網咖從早待到晚，花四天寫出來的……截稿日很趕也是原因就是了。第七集後半在這部作品中是屬於格外關鍵的部分，但其實寫這一段的期間最短。從當時情緒高昂的感覺來想，我認爲那是自己寫《不起眼》最爲全力以赴的時候了。

第十一集後半有惠的恩愛戲碼，當時那些情節是我一邊散步一邊寫出來的。常聽人說走路時或洗澡放空心思時最容易有靈感浮現，還真的一點都沒錯。當我散步時，就冒出了許多恩愛戲碼的點子。然後，我急忙趕到便利商店買了原子筆和記事簿，可是人一停下來，思緒也跟着止步了。所以我又開始走路，其實我走路是在晚上喔。明明周圍一片黑漆漆的，卻有人一邊寫筆記一邊散步……超詭異的（笑）。行爲詭異，還被人說這樣不會被車撞嗎？何況這是夏天發生的事，我還流得滿身大汗（笑）。不過一直持續那樣走，記事簿就寫滿了點子。將那寫成文章後，得到的評價非常好喔。

──請跟我們分享，您往後是不是還有什麼想寫的情節？

與其說我想看、想讀某種情節，我認爲只有讀者們纔會打從心裏冒出這種念頭。因爲我是負責提供的那一方。

想跟有才華的朋友一邊切磋，

一邊磨練寫作技巧。

──請您對想成爲作家的讀者給予建議。

被問到這一類問題時，以前我會回答要先鞏固生活基礎，不覺得日子過得苦就能動筆。如果要談得認真一點，我認爲在接觸各種事物時，都要隨時思考。換成自己會如何仿效？雖然也有人會誤解仿效這檔事而變成文抄公，不過簡單來講，就是思索要如何在原著添增本身的特色，還有自己想藉此引發何種效應。先思考過這些事情，一旦打算主動創作什麼時，就能當成自己的壓箱寶運用。

雖然這些話已經老掉牙了，不過當今的世上根本沒有所謂的「原創作品」。既然如此，隨時將已經存在的作品註記在心裏，事先思考換成自己會如何表達，我想也是一種好的做法。進而更重要的是，要先保有羞恥心。假如真的照抄就丟死人了，那麼要如何改編才能免於丟人呢？來思考這部分的細節吧。接着，是請時時懷有搏人喜愛的想法。寫得不錯的作品要請人讀讀看──跟這種耳熟能詳的說法是同一個道理。因爲自己覺得好玩的內容，別人未必也覺得好玩。雖然偶爾也會有天才一次到位，不過單靠才華就是在賭運氣了。爲了讓運氣要素少一點，請抱着任何時候都要搏人喜愛的想法，在某方面來講就是要懷有跟藝人一樣的骨氣。

我是經歷過社會人時期才走入這個業界的，然而，從大學時期一直到進社會初期，我想我根本沒有寫遊戲劇本或輕小說的才華。會鍛煉出這種才華，是我從網路或其他地方，透過粉絲活動跟大衆接觸，在過程中開始意識到談吐要有哏，這樣一來，對方也會跟着玩哏，然後一起建立有意思的交流團體。有這種經驗，我才得以寫出各種不同的作品問世。如此來看，我認爲有才華的朋友也是彌足珍貴。要跟比自己聰明或者有才華的人交朋友，並且期許自己比他們爬得更高，在人際關係方面最好也要有進取心。

──與他人互相玩哏，感覺偶爾也會引來批評呢。

是啊。考慮到那點，交一些不會太麻煩的朋友比較好（笑）。有一羣成熟、頭腦靈光、才華過人的朋友多棒啊。多虧身邊有一羣語感敏銳的人在，才造就了現在的我。我想我到現在還是比不上他們。

──在社會上，也有人對任何事都先從否定觀點切入吧。

不可以跟那種人交朋友（笑）。寫文章的技法可以之後再來適應。即使文法明顯讓人覺得有毛病，有趣的作品還是會賣。

在那一類平臺寫作品而受歡迎的人，我覺得就像先前提過的那樣，能將自己與他人覺得有趣的點一次寫到位，是屬於天才型的人。跟我的路線完全不同，他們是盡情寫自己喜歡的內容來搏得人氣。我想我絕對贏不過那樣的人，然而那一型的人還是隻有一小部分。至於那羣人爲什麼會出現呢？因爲有「成爲小說家吧」或「カクヨム」等平臺，提供了將分母變大的環境。既然有那麼多人以小說家爲目標，自然會有幾名天才從中出現。

感謝各位願意奉陪到最後一集，還讓我躲過了最後一集可能引發的戰端（笑）。我努力將故事寫完了，途中既沒有失去動力，也沒有變得寫不出來，結局能順利有着落，我自己也鬆了口氣。誠摯感謝各位，讓我和諧愉快地度過了這五年。

──最近有「成爲小說家吧」或「カクヨム」之類的創作平臺，寫小說發表的門檻變得比以前低了呢。

後面那一型的人，感覺跟我的想法比較接近。大概是有一定的自知之明，覺得自己不可能贏過天才。不過我認爲，對自己有所瞭解也很重要。

──最後想請您對《不起眼》的書迷們說句話。

──劇場版真的很令人期待。感謝您今天接受我們的採訪。

──有羣人目前仍在那樣的環境寫自己想寫的故事。另一方面，似乎也有人看準了時下流行的類別，正嘗試以那樣的題材寫作。

基本上，劇情會演到完結。只是♭跟原作的情節不一樣，因此我目前正在寫腳本，但非常難下筆。我正在苦思要如何讓劇情兜得上。還有，這一點我可以先明確講清楚，並不是總集篇喔！敬請期待！

──最後還有一件事。關於劇場版，想請您在可以談的範圍內稍做透露。